Foro SocioCultural

“Todavía a la cultura se la confunde con el entretenimiento”

Qué programas estás desarrollando actualmente?

Ahora a principio de año estamos organizando la temporada de verano 2008 que es donde hacemos recitales al aire libre con figuras de primer nivel y los realizamos en un lugar natural que se llama “Quinta Trabucco” y en otro también al lado del río que se llama “Anfiteatro de la Costa” y allí organizamos, todos los días sábados a la noche, recitales. Después los domingos hacemos en el “Paseo de la Costa” un ciclo de rock under donde tocan bandas locales principalmente y también alguna que otra invitada de otros lugares. Además junto con ADISC estamos organizando un evento de Disc-Jockeys con música electrónica. Todo esto es la actividad mas fuerte del verano. A partir de marzo empezamos con los talleres de enseñanza y de producción que hacemos en toda la ciudad de Vicente López, nos instalamos en los nueve barrios, y ahí se enseñan una variedad de actividades culturales, después empiezan las muestras de plástica, fotografía, escultura, los concursos, porque hacemos concursos a nivel nacional bastante importantes, es decir que en marzo comienza la actividad de invierno en donde abarcamos en nuestros espacios culturales como el Centro Cultural Munro, el Cine Teatro York, el Centro Cultural de la Costa y el mismo Quinta Trabucco, que son Centros Culturales que nosotros gestionamos, teatro, danza, música y damos películas de cine, también tenemos el Museo Lumiton que es muy bonito y tiene una gran historia en el barrio de Munro. En vacaciones de invierno hacemos actividades como la del “Día del Niño”, nuestro momento fuerte para los chicos. Además realizamos seminarios donde enseñamos diferentes temáticas culturales.

Cómo es el proceso de planificar en la gestión pública?

Tiene que haber una política cultural a seguir y si bien yo soy relativamente nueva al frente de la Dirección aprendí bastante y me falta también bastante, te puedo decir que es un desafío interesante, en verdad tiene que haber una línea cultural que acá en Vicente López particularmente es marcada en varios aspectos, una es que tiene que ser o absolutamente gratuita o de muy fácil acceso para todos los públicos, eso es algo muy fuerte y determinado, nosotros si cobramos entrada siempre es entrada “popular” o gratis, después que tratamos de estar presentes en los nueve barrios para aquellos que no se pueden acercar tanto a los Centros Culturales y además abarcamos todas las artes, tratamos de no discriminar ninguna por mas que sea muy específica, por eso podemos hablar a veces de Disc Jockeys, tratamos de ser abiertos en todo lo que consideramos arte y expresión, y Vicente López se caracteriza por ser una ciudadanía muy exigente en lo cultural por lo tanto uno que hace gestión tiene que estar a la altura de las circunstancias. Está muy bien eso porque el vecino no tiene problemas en expresarse y decir esto no me gustó y por tal motivo, de hecho nosotros tratamos de buscar su opinión permanentemente, en nuestros Teatros dejamos unos volantes que son unas encuestas para ver si lo que recién vió le gustó, no le gustó y que opinó y dejamos nuestros correos para que nos digan también por mail la opinión, o sea que tratamos de estar en contacto con lo que piensan, con lo que quieren hacer, porque en definitiva la cultura es eso: es la expresión de la misma gente que nosotros la traducimos y la devolvemos, entonces tenemos que estar muy interesados en qué quiere la gente, aunque existe un debate eterno y es si el que hace gestión pública siempre tiene que preguntarse si lo que quiere la gente es lo que hay que hacer o hay que darle a la gente lo que no tiene y no es justamente lo que mas quiere, ese es un debate que la verdad es un círculo difícil, yo sinceramente no me lo contesté todavía porque por ejemplo hay todo un grupo en la sociedad que le gusta la cumbia villera y es una expresión y tiene su fundamento como expresión y uno si hace gestión pública debe darles cumbia villera para satisfacer esa demanda? O no, uno debe darles realmente otra cosa y tratar de revertir algo que se considera de poco nivel o de que no aporta al alma mucha cosa, yo no salí todavía de esas preguntas.

Y la relación con aquellos que producen cultura cómo es, ellos se acercan a ustedes, ustedes se acercan a ellos o ustedes hacen lo que consideran que hay que hacer y punto?

Generalmente suceden las dos primeras cosas porque aquellos artistas que necesitan un espacio por algún motivo, que es lo mas común porque si yo tengo que evaluar la mayor demanda es la falta de espacios para los artistas de cualquier rubro. Entonces realmente el Estado les resuelve muchísimo esto y eso no se tiene que perder jamás, siempre hay que ocuparse de que tengan un lugar para expresarse, entonces está aquel artista que te trae su material, su arte, te lo muestra y vos lo convocás y le das un lugar, eso es permanentemente, después está lo que vos salís a buscar porque no va a llegar hasta vos. Nosotros que hemos hecho hasta Julio Bocca al aire libre, obviamente lo fuimos a buscar para darte un extremo y en el otro extremo está aquel que se anima a largarse solo y es Juan Perez y nos trae un demo o nos trae un catálogo de pinturas o de lo que fuera y tímidamente te dice “puedo mostrarme a través de ustedes”, jugás todo el tiempo en ese abanico y trabajás de ambas maneras

Y cuando hay que planificar y congeniar todo esto con cuestiones presupuestarias, de recursos humanos, políticas, es complicado?

Obviamente uno forma parte de un equipo de gobierno y si uno está adentro del mismo es porque está mas o menos de acuerdo con el mismo. Yo no soy política pero si sé que la función es pública y obedezco de una manera a una política cultural desde un gobierno político. En mi caso por ejemplo la pirámide del organigrama es que yo tengo dos superiores para aprobar o desaprobar ideas propias o ajenas o bien concretar ideas de estos dos superiores, por lo tanto yo tengo una limitación, en donde algunas ideas que yo tengo entran y otras no, a mi si le aportan algo positivo a la gente me satisface, no me importa si es mi idea o de otro, pero a veces lo que si es un límite, y creo que en general lo sufre todo el Estado, porque en definitiva es un tema cultural, el que se apoye al área de Cultura presupuestariamente, porque en todos lados el presupuesto lo aprueban otros funcionarios que determinan cuánto hay que darle al área cultural. En nuestro caso estamos por debajo del uno por ciento de lo que se recauda y eso es muy bajo, de hecho estamos por debajo del 0,5% y estamos en Vicente López, esto también sé que se traduce en otros lugares, no es solo un problema de acá y es porque todavía a la cultura se la confunde con el entretenimiento y eso tenemos que nosotros, los que necesitan de la cultura, ser mas concientes de ello, y en silencio y despacio revertirlo seriamente, porque se está malinterpretando todavía la cultura, todavía se piensa que es para entretenerte y así siempre nos van a dar muy poco dinero de apoyo y realmente sin dinero uno puede ser muy creativo pero hasta un límite, necesitás de condiciones, cuando no las tenés te queda cerrar la idea y esperar al año siguiente a ver si se da, ser paciente, esperar a ver si no tenés mas dinero en otro momento y eso a veces duele un poquito pero tiene que ver con cómo se ve a la cultura.

Y la relación con el sector privado que produce cultura?

Lo que pasa es que estamos en la Provincia de Buenos Aires y la Provincia sobre todo sufre de la falta de espacios culturales, por eso los artistas nos vienen a buscar a nosotros, nos necesitan tanto. En la Capital está un poco más resuelto eso, tenés donde tocar si sos músico, tenés lugar donde hacer una muestra y demás. En cambio en la Provincia es más difícil, así que el artista que vive acá y quiere mostrarse en su propio lugar, porque se siente que pertenece, necesita contactárnos de alguna manera o nosotros conocerlo. Es una diferencia muy grande y la gente de acá termina yendo a Capital a resolver esto, también en lo privado. Así que hay muy poco espacio y tiene que ver con muchas cosas también, si rinde o no tener un lugar desde lo privado, las normas que hay que respetar, tener el lugar en condiciones, que a partir de Cromagnon, gracias a Dios, se tocó el tema, pero también son un montón de limitaciones para los dueños, es decir una serie de cosas que hacen que todavía no se esté bien, pero lo va a estar, ya creo que muchos empresarios están entendiendo, desde lo comercial, que la cultura es un buen negocio si se es inteligente y se acompaña a las buenas ideas, va a empezar a mejorar pero realizar un cambio masivo lleva tiempo.

Y existe relación o trabajo con los sectores públicos de Nación, Provincia u otros municipios?

Si, hay contactos y relaciones. Nosotros por lo menos con la Región Metropolitana Norte, que es San Fernando, San Isidro y Tigre, si. Nos hemos encontrado varias veces y hemos hecho un par de proyectos juntos. Desde la Provincia también hemos estado en contacto varias veces, por ejemplo ahora nos facilitaron un apoyo económico para arreglar el techo de la Quinta Trabucco, que es una casona de mas de cien años, después a nivel Nacional hemos concurrido a un encuentro que se hizo en Mar del Plata, un Congreso Cultural, es la primera vez en la historia que se realiza un Congreso Cultural Nacional, mirá lo atrasado que se está viendo la cultura, pero se está viendo. También han nombrado de interés cultural nacional un “salón de cultura y dibujo” que hacemos para la gente con capacidad diferente, lo hacemos a nivel país con todas las escuelas, los chicos nos mandan dibujos y pinturas y nosotros ponemos un jurado de nivel, luego elegimos los mejores dibujos y pinturas.

Parece interesante ya que muchas veces se tiene la idea de que en el Estado todo funciona como compartimentos separados.

Igual creo que un poco es así porque muchas veces está lo político, entendido como un Boca River, de por medio y entonces quien se fija en eso hace diferencias, el que trasciende esto puede llegar a contactarse con otro y trabajar en común.

Nosotros desde el FORO siempre puntualizamos en la necesidad de tener políticas de estado para poder desarrollar diversos temas de la agenda pública. A nivel Cultura vos considerás que se da esto o no?

Creo que está en camino de serlo. Todo depende de la conciencia de los que deciden, de los que están haciendo gestión pública desde hace tanto tiempo. Una de las que yo considero fallas, por eso no está tan bien vista la cultura, es porque muchas veces la política comete el error de poner personas que no están capacitadas para ese lugar o para esa área. Esa persona entonces no tiene la sensibilidad para la cultura, no tiene el interés profundo para aprenderlo y por lo tanto no resulta una buena gestión o no resulta óptima, entonces las cosas se hacen mas lentas o se dificultan. Tiene que ser gente que de verdad venga de la cultura y tenga capacidad organizativa, porque cualquiera que haga gestión sin capacidad organizativa por mas que tenga conocimientos tampoco va a servir o no va a estar optimizado al servicio de la gente, y esto está pasando en todos lados. A veces se designa a un funcionario por la confianza política pero no por su conocimiento o capacidad, pero yo creo que es la gente quien está revirtiendo esto y nosotros que estamos en el medio tenemos que crear ese puente, por ejemplo en nuestro municipio hemos hecho informes de lo que consideramos debiera invertirse en cultura y sabemos que eso pudo haberse leído pero que muchas veces la vorágine de la gestión hace que no se prioricen, por lo tanto nosotros también tenemos que buscar la forma de lograr las decisiones. Pero es la gente la que a veces está mas conciente de que la cultura es muy importante y que en definitiva está representando el pensamiento y la emoción, no es cualquier cosa, hasta que no se vea mas espiritualmente se van a cometer los errores que ya te mencioné. Pero yo tengo fe que vamos hacia eso

Y la relación con los artistas? Porque esa sensibilidad que expresabas implica también conocer los códigos, lenguajes, es decir las formas de cada expresión artística. Pareciera que se necesita de un equipo que pueda sostener esa relación tanto con los artistas como con los vecinos.

Seguro, en el Estado ocurre lo mismo pero con los trabajadores. Si el trabajador va a estar en el área de Cultura es necesario que aprenda esos códigos, que los hay como en cualquier tarea específica, y al empleado le tienen que gustar para aprenderlo porque son empleados que ganan muy poco y eso no va a ser la motivación, la motivación tiene que pasar por la sensibilidad que tenga al arte que se esté dedicando, por mas que sea un organizador y no sea el artista. Nosotros dentro de nuestros empleados la mitad se dedica a algún arte, por lo tanto no es casual que estén trabajando en esta área lo cual trasciende lo que ganen porque saben que están donde pueden dar lo mejor y están aportándole al mundo desde ahí. Ahora si, hay otra mitad que puede estar variando de espacios y de tareas dentro de toda la Municipalidad y a ese es al que hay que ver si se motiva, si la cultura lo atrapa y se queda, generalmente lo atrapa, yo he visto que la mayoría no se quiere ir de Cultura, es un área mas abierta, tiene otras características distintas a otros trabajos porque tenés papeles pero también lo que viste en los papeles después se transformó en un espectáculo, pero es importante que la gente aprenda como tratar a un artista, estamos hablando de gente que a veces es un poco mas sensible, entonces te encontrás que vos lo querés cuidar y eso quizás no pasa en otros lugares, pero a nosotros nos pasa que nos encontramos con gente super sensible y que tenés que tratarla con mucho cuidado, aunque también hay de todo como en todos los lados

Y cómo se compatibiliza esto con esa imagen que se suele tener del Estado con mucho papel, mucha burocracia, en un área como Cultura?

En verdad son necesarios los dos aspectos. Sin los papeles no hay espectáculo que se pueda disfrutar y sin una idea no hay papeles. Entonces la verdad es que están dando vueltas juntos la idea, el papel y ahí concretaste algo con la gente. Burocracia no voy a negar que la hay y uno siempre piensa que todo debiera ser un poco mas simple con el tema de la papelería pero a la vez también si esa burocracia defiende una transparencia quizás lo que habría que lograr es un poco mas de practicidad en la transparencia. Si la practicidad evita transparencia no estoy de acuerdo porque en realidad estás administrando el dinero de la gente no tú dinero y esa conciencia tiene que ser diaria porque si no realmente personalizás la gestión, error en el que suele caerse muchas veces. Yo siempre digo que el momento mas sublime es cuando agarro una hoja en blanco, una birome y me pongo a crear una idea y después la ves concretada. Para mi eso es sublime ya que son los dos puntos que mas me agradan, lo demás puede ser dificultoso, hasta problemático. Ese momento en el que ves a la gente feliz gracias a esa idea hizo que valieran la pena los papeles, correr, sufrir, soportar problemas.

Ahora bien la cultura recorre transversalmente otras áreas del gobierno, existe un trabajo en común?

Si, la verdad existe. Por ejemplo nosotros con Salud Pública trabajamos mucho este último año en el tema de prevención en lo cual la cultura puede ayudar desde otro lado. Con los funcionarios de esa área pudimos lograr un Congreso Internacional de Arte y Rehabilitación al cual vinieron profesionales de la salud de todos lados y ahí planteamos mucho todo lo que son capacidades diferentes y recuperación, y por supuesto el arte es el principal planteo, ahí es donde queremos que entiendan los mismos profesionales que hay que ir a tocar el alma de la persona, no se puede ir solo al cuerpo y mas para una persona con capacidades diferentes, tenés que trabajar mucho la autoestima, buscarle el potencial a partir de lo que tiene. Llevamos artistas con capacidades diferentes para que se entienda a través de sus vivencias como se recuperaron gracias a la expresión artística, además de poder ver las cosas de otra manera. También estamos haciendo lo mismo en atención primaria con el HIV en donde es el segundo año que humildemente estamos trabajando una campaña para plantear el uso del preservativo, que es un tema que no se tiene que obviar ni dejar de discutir. Por otra parte en educación tenemos el programa “La escuela va al cine” ya que nosotros tenemos dos cines, lo cual es muy raro en un municipio, en donde llevamos a los chicos de las escuelas todas las mañanas de los días de semana para que vean alguna película que se pueda debatir acorde a la edad que tengan. El programa consta de preguntas para el profesor o maestro, según sea de escuela secundaria o primaria, para que después puedan debatirlo en el aula y no solo sea entretenerse. También descubrimos que en las escuelas casi no hay coros de niños y la materia música muchas veces se saltea también, eso nos preocupó bastante así que el año pasado hicimos un taller de coro de niños que resultó bien ya que depende en gran parte de la respuesta de los chicos que se inscriben y si se mantienen, hubo una buena respuesta así que este año queremos fortalecerlo, aunque en verdad estamos supliendo algo que no hay y que debería haberlo en las escuelas. Nosotros no podemos tapar todos los baches solo porque cultura es abiertísima y todo es cultura, así que a veces estamos en esos aprietos de lo que no hay y ver como nosotros aparecemos tratando de hacer algo.

Y cuánto hay de animarse a innovar en una área como Cultura?

Puede ser un desafío grande y según el funcionario se anime o no va a ser un área cultural creativa o estancada. Yo lo veo en varios lugares que existen funcionarios que no se animan, siempre hablando de realizar cosas equilibradas no de locuras, pero la naturaleza de los que hacemos cultura es andar pensando qué mas hacer, cómo hacer mas. Recuerdo que una vez vino un brasilero a querer hacer escultura en arena, como en la playa pero claro estamos en la ciudad, el no quería nada a cambio quería expresarse así y necesitaba arena, nada mas y nos aseguraba que iba a durar varios días. Lo hicimos, obviamente con mayor calidad de lo que se ve en la playa porque también hay que buscar lo cualitativo, esto seguramente otro funcionario no lo hubiera hecho. Eso si, si surgen expresiones de vanguardia hay que encontrarles el lugar donde hacerlo y con qué público hacerlo porque si mezclás el que se equivoca es uno, hay que tener criterio y conocer los públicos, que es un tema importante, inclusive para hacer una buena gestión hay que conocerlo para saber cómo llegar a él, porque cada público tiene sus características diferentes y cada barrio tiene su idiosincrasia diferente. La gente te va a dejar claro si le gustó la idea o no, se va a encargar de hacértelo saber por convocatoria o por opinión, por eso es importante que al que haga gestión le den el tiempo suficiente a estudiar estas cosas y pueda planificar con acierto. A veces se comete el error de hacer borrón y cuenta nueva entre una gestión anterior y una nueva y desperdiciar todo ese conocimiento adquirido, todo ese análisis realizado, por el solo hecho de diferenciarse. Entonces destruís cosas que se construyen con mucho tiempo.